Wenn die Katze mit dem Rücken zuckt – Rolling Skin verstehen

00:00:04: Hallo und herzlich willkommen zu Wissenschaftlich Ganzheitlich.

00:00:08: Mein Name ist Dr.

00:00:09: Rebecca Homan, ich bin Tierärztin und das ist mein Podcast zum Thema Tiergesundheit durch Ernährung, Haltung und Therapie.

00:00:19: In dieser Folge geht es um das Rolling-Skin-Syndrom bei der Katze.

00:00:23: Das war auch eine Folge die sich jemand aus der Zuhörerschaft gewünscht hatte.

00:00:28: also danke noch mal für die Inspur

00:00:31: dazu!

00:00:32: Und mir gegenüber virtuell sitzt mal wieder DDNies und spannenderweise in diesem Thema nicht nur als Profi aus der Verhaltensbrille sozusagen, sondern auch als Katmarm.

00:00:46: Weil die Tipps nämlich auch ein Thema hat mit Rolling Skinn dann kann sie gleich noch quasi in ein Frühstrichen private Einblicke aus dem Katzenhaushaltsfront zu Hause Berichten.

00:01:00: Grundsätzlich ist das Taba-Rodigskin

00:01:02: eine

00:01:03: ziemlich komplexe Geschichte und wir müssen ganz klar sagen, Forschungstechnisch ist bestimmt zum aktuellen Stand noch nicht alles bis ins Letzte geklärt.

00:01:14: Da erklären wir euch aber nachher auch noch genauer wo es vielleicht noch Wissenslücken gibt oder nicht?

00:01:20: Genau erstmal Hallo Denise!

00:01:21: Und vielleicht magst du mal ganz kurz erst einmal erzählen wie das bei Tipps aussieht.

00:01:28: Ja, sehr gerne erstmal.

00:01:30: Hi, schön dass ich wieder da sein darf!

00:01:32: Bei Tipps ist es so die Haft-as-Rolling-Skin-Syndrom.

00:01:35: Hin und wieder zeige ich's mal auf Social Media, wo man hin und wieder ein paar Videos sieht wie das bei ihr ausschaut.

00:01:40: Das bedeutet sie hat immer wieder einmal Anfallsartike-Episoden, wo sie sehr starke Hautrollungen im Rücken hat.

00:01:47: also ihr Rücken fängt an zu zucken und die Haut sich so zu rollen... Und einer Zeit lang als es wirklich sehr schlimm war sie auch wirklich panisch davor weg gerannt, hat sich vor ihren eigenen Rückenzuckungen erschreckt.

00:01:57: Inzwischen ist es jetzt eigentlich ganz gut eingestellt.

00:02:00: Jetzt geht's ja auch ganz gut damit, aber bedingt dadurch dass sie das Problem eben hat bin ich da ein bisschen tiefer im Thema drin habe auch sehr viele Patienten mit ähnlichen Symptomen und ganz vielen unterschiedlichen Ursachen für diese Symptome.

00:02:14: Genau du hast es ja quasi schon angeschrieben.

00:02:16: also wichtig.

00:02:17: erst mal zur Definition Rolling Skin beschreibt ja keine Erkrankung an sich, sondern ein Symptomenkomplex.

00:02:26: Und eben das ganz Klassische ist dieses Rückenzucken teilweise Körperstellen belecken, dass die Katzen sich wieder vorerschrecken und dann losrennen.

00:02:37: Es kann selbst verletzendes Verhalten dazukommen,

00:02:40: v.a.,

00:02:41: dass in den Schwanzbeißen.

00:02:43: teilweise werden auch Foten bearbeitet.

00:02:46: Teilweise können die Katzen Vokalisation zeigen und auch so allgemeinere Symptome können dazu kommen wie insgesamt Juckreiz oder Schmerzgesicht.

00:02:57: Und was noch ganz oft auffällt in Zusammenleben mit den Katzen, dass die teilweise ja zurückscheuen vor Bewegungen durch die Menschen oder auch insgesamt Verhaltensveränderung auffallen.

00:03:10: gerade deswegen werden sie häufig bei dir landen Denise Dadurch, dass das nicht eine einzelne Erkrankung ist wie ihr gleich lernen werdet sondern eben einen Symptom für eine ganze Reihe an Ursachen können natürlich auch alle möglichen anderen Symptome noch dazu kommen.

00:03:28: Wie Magen-Darm-Symptome, Urinabsatzverhalten verändert Larmheiten und das gucken wir uns gleich dann noch genauer an Und grundsätzlich eben diese Zuckungen Da wissen wir noch gar nicht so zu hundert Prozent.

00:03:44: Ist es jetzt in diesem Fall, ist es Juckreiz?

00:03:46: Sind das seltsame Missempfindungen?

00:03:49: Ist es Schmerzen?

00:03:50: Was wir aber auf jeden Fall klären müssen wie auch in der Folge mit Juckkreiz und Hautproblemen tatsächlich dieses Hautzucken In welchem Rahmen?

00:04:00: ist es normal Denise?

00:04:02: also Nicht jede Katze die einmal mit der Haut zuckt hat definitiv Nory Skin Syndrome.

00:04:08: Also Bei Biker habe ich es, seit sie hier ist.

00:04:11: Vielleicht auch schon zwei oder drei Mal in ihrem Leben gesehen, dass der Rücken gezuckt hat, die hat aber definitiv kein Wohnungskinn in dem Sinne.

00:04:18: Das heißt

00:04:19: erzähl mal Denise wie würdest du machen ab wann?

00:04:21: Ist das ja abnormal oder zu viel?

00:04:24: oder was ist noch normal?

00:04:27: Also Katzen haben ja ein bisschen ähnlich wie Pferde diese Besonderheit, dass sie quasi die Haut anfasst im ganzen Körper also so Brustkorb, ein bisschen Rückenbauchbereich ziemlich einzeln steuern können.

00:04:39: Das heißt, wenn es dann irgendeiner Stelle Krippeldiokten-Harschief steht oder so, dann können sie da ganz gezielt in dem Bereich einzeln mit der Haut zucken um zum Beispiel die Fliege zu verscheuchen.

00:04:49: Man sieht bei vielen Katzen auch, wenn die ein bisschen höheres Erregungsniveau haben.

00:04:53: Dass sie das so ein bisschen wegzucken.

00:04:55: Also dass ihr zum Beispiel beim Spielen oder wenn Sie gerade irgendwie aufgeregt sind sich besonders freuen also einfach insgesamt erhöhtes Erregungsniveau habe.

00:05:02: Das dann einmal wie eine Welle über die Haut am Rückenbereich drüber geht und da ist aber auch gleich wieder gut.

00:05:09: Und das heißt so ein kurzes Erregungen abrollen sage ich jetzt mal es vollkommen normal Und nur weil die Katze zwischendrin mit der Haut zog, muss das überhaupt nicht weiter bedeuten.

00:05:19: Also da kann halt auch wirklich mal ein Haarschief stehen oder einen Lufthauch komisch gekitzelt haben oder eine Fliege wirklich drauf sitzen oder so.

00:05:26: Oder man hat sie gerade unverschämterweise mit eingegremten Händen angefasst oder sowas und das muss man hinterher als Katze erstmal wieder wegzucken.

00:05:33: also das ist alles vollkommen normal.

00:05:36: Wo es nicht mehr normal ist wenn es dann in den Bereich geht von Die Katze kann nicht mehr aktiv steuern, dass es da zuckt.

00:05:45: Also zum Beispiel der Rücken fängt an zu zucken oder zu rollen und die Katze erschrickt selbst davor, rennt vielleicht davor weg, versucht vielleicht panisch vor ihrem eigenen Spanz zu fliehen oder fängt dann eben auch an sich selber zu verletzen indem sie zum Beispiel in den Spanstern auch wirklich rein beißt.

00:06:01: Es gibt Katzen, die beißen sich wirklich den kompletten Spans blutig beißen teilweise sogar Stücke ab oder wenn es in den Bereich geht, von ist zuckt und die Katze versucht ganz hektisch dieses Zucken weg zu putzen.

00:06:12: Also schlägt sich sehr stark und hektische in dem Bereich.

00:06:16: das werden alles so Bereiche wo man genauer hingucken darf und sich mal kurz in einem Bereich stärker zu schlecken weil vielleicht gerade eine Muckel gestochen hat oder so kann durchaus vorkommen.

00:06:25: das muss auch nicht zweiter Schlimmes bedeuten dann war da halt gerade eine muckelde gestoche.

00:06:29: Aber wenn das häufiger vorkommt und man merkt, die Katze hat Probleme damit oder die Katz fängt an Angst vor sich selbst zu haben.

00:06:36: Sich selbst zu verletzen, sich selbst kalt zu schlecken vielleicht dann braucht es ja auf jeden Fall Hilfe.

00:06:42: Und oft wird das so ein bisschen mit den Sumis verwechselt.

00:06:45: So Katzen haben ja manchmal auch einfach ihre Spinnerten fünf Minuten wo sie einfach durch die Gegend flitzen spielen, Kratzbaum hochrennen oder sowas und einfach gerade ein bisschen viel Erregung abbauen müssen Das kann durchaus einfach Spielverhalten sein und alles vollkommen fein.

00:06:59: Wenn man da ein bisschen genauer, aber gleichzeitig ins Gesicht guckt und sieht das ist gerade nicht spielerisch sondern der hat gerade panisch aufgerissene Augen und rollt dabei hin wieder mit dem Rücken und trennt vor diesen Rückenrollen weg zum Beispiel dann ist es auch auf jeden Fall ein Problem.

00:07:13: Das heißt, dass kommt immer sehr darauf an wie verhält sich die Katze insgesamt?

00:07:18: Ist es was was sie aktiv steuern kann was grad auch einen sinnvollen Sinn hat?

00:07:23: Oder ist es was, wo die Katze offensichtlich gerade Probleme mit ihrem eigenen Körper hat?

00:07:26: Bei Tipps war's in der schlimmsten Phase tatsächlich so, dass sie mehrmals am Tag im Rollingskin anfallsartige Episoden hatte und sich dann auch an die Bereiche, wo sie starke Anfälle hatte nicht mehr hingetraut hat.

00:07:37: Also das war ein ganz toller Offenkratzbaum.

00:07:39: Danach musste man erst mal wieder trainieren, damit ich auf den Kratzbombau überhaupt wieder hochtraute beispielsweise oder er hat sich dann selber unter dem Bett versteckt weil so viele Stellen in der Wohnung roselig geworden sind, weil sie da oft Anfällen hatten.

00:07:50: Das ist dann schon eine relativ starke Ausprägung, wo man definitiv gucken muss.

00:07:54: Wo kommt's her?

00:07:54: Wie kann man da Katze helfen?

00:07:55: Perfekte Überleitung genau!

00:07:57: Weil wenn wir jetzt überlegen naja was müssen wir denn untersuchen?

00:08:01: Müssen wir uns vorher erst mal klar machen... Was kann denn alles eine Ursache sein für Rolling Skin?

00:08:08: Rolling Skin ist nämlich nicht dasselbe wie das Fellinehyperesthesi-Syndrom sondern Das Fellinhehyper-STC-Syndrom ist eine mögliche Ursache für diese Roaming Skin Symptomatik.

00:08:22: Wir klären gleich noch ganz genau, was das ist.

00:08:24: Wir gucken uns aber vielleicht erst mal die Dinge an, die es noch alles Roaming skin als Symptomatik verursachen kann?

00:08:31: Genau!

00:08:31: Gib mal einen ersten Guest Denise.

00:08:34: Sehr sehr viel.

00:08:36: Im Endeffekt ist ja dieses Schrolling Skin also das Hautrollen bedeutet ja nur dass irgendetwas weh tut oder sich komisch anfühlt oder komische Nerven Gefühlsgeschichten bei der Katze macht, wo nur die Katze selber weiß was es jetzt ganz genau ist.

00:08:48: Das kann sein dass das ausgelöst wird durch orthopädische Probleme also durch Arthosen, durch eine Hüftgelängsdisplasie, durch einen Bandscheibenvorfall, durch irgendwelche anderen orthopathischen Schmerzen im Bereich Rücken, Hüfte und so weiter.

00:09:02: Kann auch sein dass es durch Muskelverspannungen ist und quasi durch erhöhten Stress da noch mal schlimmer wird wenn die Katz sich mehr verspannt aber ja eigentlicher Auslöser fürs Rückenrollen eher die verspannten Muskeln sind.

00:09:12: Es gibt auch ganz viele Erkrankungen des Nervensystems, die da ursächlich für es sind.

00:09:16: Also verschiedenste Infektionen zum Beispiel wie Toxoplasmose oder auch andere Entzündungen im Bereich von Gehirn oder irgendwo anders im Bereich des Nervensystems.

00:09:25: Das geht hier aber den kompletten Körper drüber.

00:09:28: Da gibt's sehr, sehr viele verschiedene Ursachen, die damit reinspielen können und nicht alle einzeln auflisten.

00:09:33: Aber verschiedensten Nervensystemerkrankungen sozusagen!

00:09:36: Genau, also wir hatten schon ab quasi orthopädische Probleme.

00:09:40: Neurologische Probleme!

00:09:41: Jetzt kommt wieder mein Lieblingsthema oder eins meiner Lieblingstehen die dermatologischen Erkrankungen.

00:09:47: Also natürlich kann Zucken verursacht werden durch Allergien, also Flussbeichelallergie, Umweltallergie und Futtermittelallergie.

00:09:57: auch ganz simpel ein Flo-Befall der Juckrelts auslöst kann eine Ursache sein.

00:10:04: Vom Prinzip her kam noch alles, was im Bereich unter dem Rücken zur Umwelt tut.

00:10:08: Also unter anatomisch gesehen im Bereich von Damerkrankungen, Blasenerkrankung eine Rolle spielen und auch die Schildrüsen-Überfunktion sollte auf jeden Fall mit abgeklärt werden.

00:10:23: Und als würden wir irgendeinen Podcastfolge über Katzen verbringen ohne das Thema Zähne anzusprechen.

00:10:29: also da könnte eine Schmerzursache sein, die zumindest wenn auch nicht als alleinige Ursache aber in die Komplexität der Problematik mit rein spielt.

00:10:42: Also auch Zähne anschauen ist sicherlich sinnvoll und ähnlich wie bei den Allergien im Hauterkrankungsbereich ist auch die Fellinehyper-STC dann im Endeffekt eine Ausschlussdiagnose.

00:10:56: das heißt diese ganze Liste an Dingen, die wir gelistet haben müssen zunächst abgeklärt werden.

00:11:03: Und das, was dann übrig bleibt ist die Philinehyperästhesie.

00:11:08: Das heißt vom Prinzip her ist das ein Missempfinden oder auch ein Schmerz wie Denise schon sagte da wo wir die Katzen nicht fragen können.

00:11:18: Vom Prinzip her so definiert als dass es das ist was von den Nerven ausgeht aber nicht in die anderen Erkrankungen die wir gerade gelistet haben mit rein fällt

00:11:28: Obwohl das aber sehr oft trotzdem ineinander spielt, also es kann durchaus auch sein dass eine Katze die tatsächlich eine Fellinohyperästhesie hat da trotzdem noch getriggert wird durch zusätzliche Zahnschmerzen was auch immer.

00:11:39: Also das ist meistens relativ komplex und gerade das Thema Stress spielt natürlich auch ganz oft mit rein.

00:11:45: wo man sich jetzt fragen könnte Ist das Rolling Screen ein reines Verhaltenthema?

00:11:51: In manchen Fällen?

00:11:51: oder ist es eher so dass quasi wenn die Katze zusätzlich noch Stress hat darf durch diesen Stress bedingt einfach das ganze System ein bisschen übererregt ist und andere Sachen dann auch mehr wehtun oder sich noch unangenehmer anfühlen.

00:12:04: Das heißt, auch Stress- und Verhaltensthematik müssen wir da jeden Fall immer genauer mit angucken und mit dem Hinterkopf behalten als mögliche Ursachen beziehungsweise als Ursachen die mit reinspielen können.

00:12:14: So, das heißt, wir haben eine ganze Reihe von möglichen Ursachen und dürfen rausfinden was davon ist es jetzt!

00:12:19: Das heißt ja wie schaut die Diagnostik aus?

00:12:22: Ich hätte fast gesagt, jetzt ist es wieder so ein bisschen Artdetektivspiel.

00:12:27: Das heißt die Basis für alles Weitere was folgt ist sicherlich eine sehr gründliche Anamnese.

00:12:34: also Anamesen sind ja bei den Tierärzten immer die Vorgespräche.

00:12:39: Das heißt, es muss ganz genau abgefragt werden was sind für Symptome da?

00:12:44: Es ist total sinnvoll wenn deine Katze sowas zeigt zu Hause dass du mal ein Video machst das die KollegInnen das einschätzen können was da wirklich an Rody Skin sozusagen gezeigt wird.

00:12:56: Wenn ich jetzt auf meiner Brille schaue im Bereich der Matheologie, Magendamen in Meerung sind natürlich so Dinge wie die Futteraufnahme, was wird gefüttert?

00:13:05: Wie das Kotabsatz oder das Urinabsatz.

00:13:08: Was wurde schon therapeutisch gemacht an Medikamenten?

00:13:12: dann den Denise dein Teil sicherlich noch ein bisschen aus einer anderen Brille, was du abfragen würdest zusätzlich

00:13:20: Genau, also so das komplett.

00:13:21: wie sieht das Leben der Katze aus.

00:13:23: Was gibt es an möglichen Stressfaktoren?

00:13:25: Was hat die Katzmöglichkeiten stressanderweitig abzubauen?

00:13:28: und ganz viel natürlich auch die Frage... Wann, wo wie lange sind diese anfallsartigen Episoden überhaupt?

00:13:35: Welchen Zusammenhängen tritt das Rolling Skin auf und was macht die Katze dazwischen?

00:13:39: Zeigt sie noch andere Schmerzanzeichen usw.

00:13:42: Also da muss man wirklich ziemlich genau reingucken um so ein komplettes Bild zu bekommen dass man sich nicht nur auf dieses Rolling Skin alleine fokussiert sondern schaut Was bringt die Katzen sonst noch mit?

00:13:54: Wie lebt die Katz?

00:13:55: Was spielt ihr alles mit?

00:13:56: rein

00:13:57: Genau und wenn wir jetzt quasi den Schritt weitergehen, die Katze darf dann aussteigen auf dem Untersuchungstisch.

00:14:03: Dann ist wie bei allen Themen erstmal in einfach normalen allgemeine klinische Untersuchungen das heißt derjenige oder diejenige die die Katzer anschaut guckt sie erst mal von vorne nach hinten durch und sammelt da auch eventuelle weitere Auffälligkeiten.

00:14:19: Und jetzt haben Denise und ich im Vorgespräch relativ lange darüber diskutiert, was die Basisabklärung ist.

00:14:26: Das ist dann natürlich so ein bisschen davon abhängig, was es schon im Gespräch rausgekommen, was sind vielleicht noch für Symptome da?

00:14:33: Aber wir haben ja eine recht auffürliche Liste erklärt, was unter Umständen Sinn macht, abzuklären.

00:14:41: Was sich immer empfehlen würde, ist tatsächlich erstmal standardmäßig eine Blutuntersuchung also... Blutbild- und Organwerte, inklusive der Schildrösenwerte.

00:14:51: Idealerweise kennt man auch den FIF und FLV Status der Katze.

00:14:57: Und wenn es symptomtechnisch eventuell auch Richtung Magendarm tragt macht man gleich ein sogenanntes Magen-Darm-Profil im Blut mit.

00:15:06: zum Beispiel sind da drin Bauchspecheldrysenwärte oder Vitamin B-Zwölfstatus und solche Dinge.

00:15:13: Dann macht das Sinn auch einen CodeCheck ab also... eine Kontolesuchung und eine Urin-Untersuchung vornehmen zu lassen.

00:15:19: Genau, die sind sogar ziemlich wichtig weil ja auch wenn man vielleicht nicht als erstes dran denkt aber sowas wie ein Parasitenbefall der auch im Darm oder im Enddarm immer wieder mal zwickt kann durchaus auch so was wir in Hollingskin auslösen und gerade auch so etwas wie eine Blasenentzündung ist halt nicht ganz unwahrscheinlich als gute Sache.

00:15:35: das heißt sowas gibt schon sehr viel Sinn auch in der Basisabklärung schon genauer anzugucken

00:15:41: Ja, total.

00:15:42: Und das ist dann auch manchmal wenn man solche Symptome, dann denken wir direkt an hin und vorstrichen crazy die Nervengeschichte.

00:15:48: Und manchmal, wenn man so diese Standardsachen als Eier ist es wahrscheinlich nicht auslässt, wundert man sich doch oft was im realen Leben in der Diagnostik noch zutage kommt und auch eine Baustelle im ganzen System sein kann.

00:16:03: Ja!

00:16:03: Und dann müssen wir genauer gucken, was hat ihr allgemeine Untersuchungen ergeben?

00:16:07: Was habt ihr an der Mese ergeben ?

00:16:09: In welchen Bereichen fängt angenauert zu suchen?

00:16:12: und mit einer gründlichen Anamnese und Untersuchung vorher hat man meistens schon so einige Ansatzpunkte, wo man sagt, die Katze zuckt nicht nur sondern zeigt zusätzlich noch Auffälligkeit XY.

00:16:22: Und demnach wichtet man dann ein bisschen, wo geht die weiterführende Diagnostik weiter?

00:16:28: Genau in Bereich der dermatologischen Ursachen steht jetzt natürlich eine ganz grundliche dermatologische Untersuchungen an.

00:16:36: wenn du wissen möchtest wie das abläuft Hör gerne mal rein.

00:16:39: Es gibt eine spezielle Folge mit einem Tierdermatologen, wo er erklärt wie so eine dermatologische Untersuchung abläuft.

00:16:46: Dazu gehört dann unter anderem um es noch einmal ganz grob zu fassen Parasiten-Shake-Kontrolle auf Hautinfektionen und da kommt meine Arbeit wieder ins Spiel in der Regel dann auch einer Ausstoßdiät zur Abklärung einer Futtermittelallergie als potentielle Ursache für Juckreiz und Hautzuguggen.

00:17:05: Wenn es eher in die Richtung geht von man hat in der Untersuchung vielleicht schon so ein paar Punkte, wo die Katze nicht ganz rund läuft oder so ein bisschen schmerzhaft reagiert oder man kann's nicht ausschließen.

00:17:14: Dann gibt es natürlich der Tasen auch direkt mit der europäischen Untersuchung und der neurologischen Untersuchungen genauer anzuschließen.

00:17:22: Dazu gehört ein Röntgen von den Gelenken, von der Hüfte, einen HD-Röntg, also so ein richtiges Röentgen, wo man die Hüfe gut von einer Seite beurteilen kann geht meistens nur in eine kurze Situation.

00:17:33: Also das Wachzumachen ist ziemlich schwierig.

00:17:35: Manchmal braucht es auch noch ein CT, um da genauer gucken zu können.

00:17:39: Genau

00:17:39: und ganz kurz noch beim Rollen kann natürlich auch dann Wirmelsäule direkt mitrollen können weil's ja oft auch Rücken-Schmerzen sind.

00:17:45: Ja genauso nicht nur auf die Hüfte fokussieren sondern schon die Katze im Ganzen angucken Und da auch nicht nur die Bildgebung Sondern natürlich vorher auch eine orthopädische Untersuche und ne neurologische Untersuchung wo gezielt gesucht wird sind irgendwo Schmerzpunkte reagiert Die Katze an irgendeiner Stelle Sind die Nervenfunktion alle unauffällig oder zeigt sie da in irgendeinem Bereich?

00:18:03: Defizite, dass irgendwelche Reflexe nicht so funktionieren wie sie sollten.

00:18:06: Er kann auch total Sinn geben da zusätzlich noch eine physiotherapeutische Untersuchung dazu zu nehmen um da eben auch noch ganz gezielt nach Schmerzpunkten und Blockaden zu gucken immer unter der Voraussetzung das das wirklich fachlich kompetente Menschen sind die auch eine medizinische ordentlicher Ausbildung haben.

00:18:22: natürlich

00:18:22: Genau wenn wir Hinweise haben dass irgendwas in Bezug auf die Bauchorgane vielleicht ein Thema sein könnte Macht eine Ultraschalluntersuchung des Bauchraumes in.

00:18:33: Da würde man zum Beispiel sehen, was das mit der Blase los ist beim Magen- oder Darmtrak etwas auffällig.

00:18:40: Und ob man das jetzt alles macht?

00:18:42: Oder Bausteine daraus... ist immer von Fall zu Fall sehr unterschiedlich, kommt natürlich auch daran darauf an.

00:18:49: Wo findet man schon mal was?

00:18:51: Dann geht man das eine schonmal an und guckt wie entwickelt sich die Symptomatik und muss dann unter Umständen eventuell weiter suchen.

00:18:58: wo wir jetzt schon beim Bereich Bildgebung war und wir wieder das Thema Szene angesprochen haben möchte ich noch einmal ganz kurz mit in den Raum stellen dass Szene nur im Röntgen richtig beurteilen können oder wenn man ein ganz High Level T-Medizin haben möchte im Kornbeam CT, also dass ein CT gemacht wird von den Zahnwurzeln.

00:19:19: Ich würde noch mal kurz zwischendrin ergänzen gerade bei den Zähnen.

00:19:22: Da hat es in anderen Folgen schon öfter gesagt aber auch wenn die Zähne von außen schön ausschauen ganz oft ist es so das trotzdem irgendwo eine Wurzel zwickt und doch wehtut, die man von Außen gar nicht sieht.

00:19:32: d.h.

00:19:33: bei einem Rolling Skin wo in der Basisabklärung nichts rausgekommen ist gehört aus meiner Sicht in den allermeisten Fällen tatsächlich wirklich eine genaue Zahnabklärungen dazu

00:19:41: Und ihr seht, wir sind so ein bisschen gebranntmarkt.

00:19:43: Weil der Zahnschmerz verfolgt uns bei den Katzen und es geht jetzt nicht darum, dass wir hier immer die Fertischhäume machen wollen.

00:19:49: aber ja, die Zähne angucken ist in ganz vielen Fällen super wichtig weil das eben so oft was ist, was untergeht.

00:19:56: Wenn ihr jetzt bei den neurologischen Spezialisten landet und da was auffällig ist wäre im Bezug auf die Beurteilung sozusagen des zentralen Nervensystems Die weiterführende Diagnostik an MRT oder eine Likoruntersuchung.

00:20:11: Und wenn es dann in Richtung Tendenz neurologische Problematik geht und ihr bei den neurologischen Spezialisten landet, kommt sicherlich bei den tiefergehenden Untersuchungen auf den Tisch ein MRT zur Beurteilung des zentralen Nervensystems.

00:20:28: Und eine Lekor-Untersuchung also die Flüssigkeit im zentralen Nervenystem sich befindet ob da Auffälligkeiten sind Und vielleicht nicht als ein Oder, sondern super gerne.

00:20:41: Als für alle Rolling Skin auffälligen Katzen begleitendes Thema haben wir sicherlich die Verhaltensdiagnostik!

00:20:51: Das ist der Ball für dich Denise!

00:20:55: Genau da gibt es einfach noch mal ganz viele Sachen wo man genauer hingucken darf.

00:20:59: Oft ist das nicht so dass es allein ein Verhaltensthema ist, sondern dass eigentlich irgendwas Körperliches ist und das Verhalten noch als zusätzlicher oder... Stressfaktoren als zusätzliche Faktoren mit drauf kommen.

00:21:09: Aber da lohnt es sich schon immer sehr zu gucken, wo kann man noch was verbessern?

00:21:13: Wo sind vielleicht Sachen die man jetzt auch in der Praxis im normalen Gespräch vor Ort einfach nicht sieht, wo man wirklich ganz ausführlichen Verhaltensannahmenehse nochmal mehr findet.

00:21:23: also da gibt es schon Sinn an irgendeinem Punkt dieser Diagnostik Kaskade auch noch Mahlverhaltenstherapeuten dazu zu nehmen.

00:21:31: Endlich sieht es andersrum auch wieder mit deinem Spezialthema aus, Rebecca.

00:21:34: Dass die Ernährung ja ganz oft eine große Rolle spielt?

00:21:37: Genau!

00:21:38: Also bei mir landen dann die Patienten zum Thema Ausschlussdeat.

00:21:43: also wenn es Richtung Juckreizvermutung geht beziehungsweise wenn irgendwas im Magen-Dantrakt auffällig ist spielen Futter, Mittel, Allergien aber auch Fütterungen generell und fütterungsbedingte Ursachen natürlich eine Rolle.

00:21:57: Und vom Prinzip her ist das auch so ein bisschen der Auslöser für diese Folge mit gewesen, weil bei Denise und mir sind sozusagen oft ein Teil der ganzen Abklärung.

00:22:09: Aber es war uns wichtig für euch zu Hause einmal so einen Rundumbild zu geben wie komplex das ist.

00:22:15: Das macht sicherlich immer Sinn quasi des Großes und Ganztes dabei nicht zu verlieren und dann die einzelnen Unterpunkte... wirklich ganz systematisch abzuklären.

00:22:27: Und dann kommen wir eigentlich jetzt auch schon zum Punkt Therapie.

00:22:30: und die Antwort oder das, was wir euch da sozusagen haben mag vielleicht ein bisschen frustrierend sein?

00:22:36: Da ist nämlich die Antwort ein dickes Naja kommt drauf an, nämlich kommt darauf an Was wurde denn jetzt gefunden?

00:22:43: Welche Themen sind da?

00:22:44: oft sind es mehrere Dinge gleichzeitig also jeder Patient hat einen Anrecht darauf mehrere Baustellen zu haben Also zB rückenschmerzen und eine Futtermittelallergie was auch immer.

00:22:56: Was ich dich aber bitten würde, Denise?

00:22:58: Erzähl doch mal wie ist es wenn's jetzt wirklich eine Hypoesthesie ist, ist da therapeutisch was möglich und wenn ja was wird gemacht?

00:23:06: Ja genau also auf jeden Fall ganz vielmöglich zum Glück!

00:23:09: Wie wir gerade schon gesagt hatten die Felline Hyperesthesi ist ja wirklich ein Ausschlussdiagnose.

00:23:12: das heißt wenn diese ganzen anderen Sachen abgehakt sind und dabei nichts gefunden worden oder vielleicht etwas gefunden worden ist dass aber behandelt worden ist und das Problem trotzdem weiter besteht Dann kann es sein, dass wirklich am Ende die Filinehyperästhesie als Ausschlusdiagnose rauskommt und dann wird die dann quasi behandelt mit verschiedenen Medikamenten.

00:23:31: Also das ist von Patient zu Patient unterschiedlich.

00:23:33: bei manchen reicht ein Wirkstoff, manche brauchen eine Kombination aus verschiedenen Wirkstoffen, Gedussierungen können sehr unterschiedlich sein.

00:23:40: Und diese Medikamente sind in der Regel dann Psychopharmaka beziehungsweise Arten-von Nerven gängigen Schmerzmitteln oder eine Kombination ausbeiben Und da ist es schon ziemlich wichtig, dass das auch erst nach einer kompletten neurologischen Aufarbeitung oder im Rahmen davon erfolgt.

00:23:57: Dass diese Medikamente dann eben auch wirklich von auf Neurologie und oder Verhaltensmedizin spezialisierten Tierärzten auch mit begleitet werden.

00:24:07: Weil das eben schon ein bisschen nicht so ganz die, die zero acht fünfzehn gängigen Medikamenten sind.

00:24:13: Die aber dann jetzt sehr gute Wirkung haben, die eben aber auf den... sehr individuellen Patienten natürlich abgestimmt werden müssen.

00:24:19: Ist ja bei allen Medikamenten so, aber gerade beim Bereich Stiofarmakar darf man immer wirklich sehr genau hingucken was passt da am besten zu welchen Patienten?

00:24:28: Was für Symptome haben wir?

00:24:29: Wie entwickelt sich das Ganze?

00:24:31: Aber da gibt es sehr schöne Möglichkeiten und das Gängige ist eigentlich dass man dann eine Kombination hat für die Verdienunghypers, dass sie aus Medikamente, vielleicht noch Physiotherapie usw.

00:24:41: Und aus einer verhaltensmedizinischen Begleitung um quasi nicht nur ein Symptom alleine zu behandeln, sondern das wirklich so ein bisschen an der Wurzel anzugehen und möglichst viel im Leben dieser Katze gleichzeitig verbessern zu können.

00:24:56: Vom

00:24:56: Prinzip her sind wir dann wieder bei der Ganzheitlichkeit aus wissenschaftlich-tiermedizinischem Sinne.

00:25:03: Magst du vielleicht noch verraten?

00:25:06: So'n bisschen was zur Geschichte von Tipps also... Was habt ihr gefunden in den Untersuchungen und was machst du da therapeutisch?

00:25:14: Also Tips hat ein ziemlich langen Diagnostikmarathon hinter sich, weil quasi alle diese Sachen die wir jetzt besprochen haben in der Reihe Nacht durch abgeklärt haben.

00:25:23: Das heißt sie war im letzten Jahr.

00:25:25: also die Symptome wurden Anfang letzten Jahres stärker und dann hat natürlich dann Diagnostic Marathon gestartet.

00:25:31: das heißt es gab wirklich dieses komplette Paket mit MRT, CC, Ultraschall verschiedensten Blutuntersuchungen, Dentalröntgen... Konbim-CT, verschiedensten Spezialistinnen aus den verschiedenste Fachrichtungen.

00:25:43: Ich mache natürlich selber auch sehr viel verhaltenstherapeutische Sachen noch zusätzlich mit ihr.

00:25:47: und was in ihrem speziellen Fall rauskam ist eine Futtermittelallergie gegen so ein paar Proteinquellen.

00:25:54: da sind wir jetzt inzwischen beim Futter ganz gut angekommen dass wir eine schöne Kombi haben aus Sachen die sie gut fressen kann und verträgt Eine ganz, ganz leichte Auffälligkeit im Bereich der Hüftgelenke.

00:26:04: Die wurde mit Physiotherapie noch zusätzlich behandelt und dann machen wir fleißig Übungen.

00:26:08: Und sie kriegt nervengängige Schmerzmittel dauerhaft... ...und jetzt kam dieses Jahr noch zwei Zähnchen raus!

00:26:15: Also sehr kleine unauffällige, wo auch nur die Wurzel betroffen waren.

00:26:18: von außen sah alles wunderschön aus,... ...die man quasi in Komning-CT noch gefunden hat bzw.

00:26:23: im Dentalräumen.

00:26:24: Das heißt was bei ihr gefunden wurde war so diese ganz kleines bisschen Verspannung Diese zwei Zähnchen, diese leichte Futtermittelallergie.

00:26:32: Die aber alle alleine nicht gereicht haben in der Behandlung, sondern sie hat quasi dieses Gesamtpaket aus... Wir haben die einzelnen Stellschrauben gefunden, die einzelne Stellschroben werden behandelt.

00:26:41: Zusätzlich kriegt sie eine Dauertherapie aus nervengängigen Schmerzenmitteln, schrägsträchtige Obamarkar, kriegt noch ein paar Nahrungsmittelergänzungen zusätzlich und ganz viel faltenstell therapeutische Unterstützung.

00:26:53: Das schwangt es auch ein bisschen zwischen sehr, sehr guten Phasen.

00:26:56: Wo sie überhaupt keine Symptome hat und Phasend wo dann doch ein bisschen mehr Stress dazu kommt oder sowas, wo man in den Phasenden die Medikamente und die unterstützenden Maßnahmen noch ein Stückchen weiter anpassen darf.

00:27:07: Das heißt das bleibt eine Reise ist jetzt nicht so dass sie geheilt ist aber so dass ihr damit

00:27:12: sehr gut

00:27:14: fährt und ich habe trotzdem natürlich immer weiter gucke findet man noch was wo mein weiter nach abgeben kann?

00:27:18: Genau, und was wir auch betonen dürfen ist eben das jetzt ja nur ein Beispiel.

00:27:23: Also ich habe es ganz oft in den Beratungen dass die Katzen oder Hunde Menschen sagen ahja das Tier von XY hat genau die gleichen Symptome.

00:27:33: da wurde das und das gemacht.

00:27:35: ist es nicht auch für mein tier angebracht?

00:27:37: Und das ist eben des fiese Uniskin ist wie gesagt nur eine Symptom und es ist die Frage, was steckt dahinter?

00:27:45: Und das erübrigt uns oder eröffnet uns dann auch.

00:27:49: Was haben wir für Ansätze wo wir helfen können?

00:27:51: weil das kann eben bei der nächsten Katze etwas komplett anderes sein als über Tipps.

00:27:56: Und was noch so ein Punkt ist,

00:27:58: dass

00:27:59: eigentlich die Forschungslage noch in den Kinderschuhen steckt gerade im Bereich auch der Fellinihyperästhesie.

00:28:06: Das heißt wir dürfen hoffen, dass es danach vielleicht noch bessere Erkenntnisse gibt, wie wir besser helfen können.

00:28:13: Und vom Prinzip her was du zu Hause als Tech mitnehmen darfst ist dass die Aufarbeitung ja manchmal etwas mühsig ist weil es einfach so viele unterschiedliche Ursachen sein können aber es sich da schon oft lohnt strukturiert vorzugehen sich quasi ein Team aus in Anführungsstrichen Fachidioten also aus Spezialisten zusammenzustellen damit Wenn du schon dir so viel Mühe gibst bei der Abklärung deiner Katze, dann die einzelnen Dinge auch vernünftig abgeklärt werden können mit einem Fachauge und ihr dann auch sicher Dinge von der Liste streichen könnt oder nicht.

00:28:48: Und super ist es immer wenn du jemand fachliches hast, der vielleicht für dich die Übersicht behalten kann also zum Beispiel wenn du gutes Vertrauensverhältnis hast zur Haustierarztpraxis und da dann die Berichte von Spezialisten zusammengetragen werden das eben Dann das Puzzle sich so nach und nach fügt.

00:29:08: Und du schaust, an welchen Stellschrauben hakt es bei deiner Katze?

00:29:12: beziehungsweise wo kannst du ihr helfen und unterstützen?

00:29:15: Vielleicht auch noch als kleiner Mutmacher zum Schluss ist muss ja nicht immer so kompliziert sein also ganz oft einer der ersten Punkte in der Liste, die man abarbeitet.

00:29:23: Und man findet oft genug auch bei Rollingskin eben einfach eine behandelbare Ursache, die dann auch geheilt werden kann.

00:29:29: Ich wollte gerade erzählen genau als ich noch in Anführungsstrichen in der normalen Praxis hatte, ich mal ne Katze vorgestellt mit Philinehyper-STC und ich bin einmal mit dem Flohkram durch und war so... Da sind Flöre!

00:29:39: Und danach war es an Anführungstrichen Wunder geheilt.

00:29:42: also es muss nichts Dramatisches sein aber es kann auch was Komplexes sein leider.

00:29:49: Was?

00:29:51: Wünsche dir zu Hause ganz viel Erfolg, falls deine Katze ein Thema hast.

00:29:56: Dass ihr findet wo du helfen kannst

00:29:59: und da lohnt es sich aber auch wieder dran zu bleiben weiterzusuchen nicht sich nicht so schnell entmutigen zu lassen sondern eben mit den verschiedenen Spezialisten zusammenzuarbeiten Und dann kann man da ganz ganz ganz viel schönes rausholen und die Lebenskredite extrem verbessern.